Aidez-moi à résoudre un débat sur le traitement du DKA.
Lorsque vous traitez une DKA, vous administrez de grandes et rapides perfusions de solution saline normale (NS) pour traiter la déshydratation (une fois que la glycémie atteint environ 200-250, vous commencerez à administrer du D5W). Le taux de K+ du patient à son arrivée peut être normal ou élevé en raison de cette déshydratation, mais une fois que vous administrez le NS et l'insuline, cela fera baisser le K+, nécessitant une perfusion de K+ IV. La partie que je souhaite clarifier est que la grande et rapide perfusion de NS fera que le patient éliminera du K+ (avec l'insuline qui provoque également une baisse). C'est pourquoi nous administrons du K+ pour prévenir l'hypokaliémie. EST-CE CORRECT OU NON ? ÉDIT : Je pense que j'ai mieux formulé ma question dans un commentaire ci-dessous : "Je suppose que ce à quoi je fais vraiment allusion est la diurèse osmotique (qui est causée par la glycosurie et entraîne la perte d'eau, de Na+ et de K+, provoquant la DKA elle-même) - cela peut-il encore se produire pendant le traitement de la DKA avant qu'elle ne soit complètement corrigée - avant que le K+ ne soit de retour dans la cellule, la perfusion peut-elle faire perdre du K+ au diabétique qui est polyurique alors qu'il est encore à l'extérieur de la cellule ? Ai-je un sens ?"

Commentaires :

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2 upvotes | Posted on 2015-01-29 17:52:37
Dans la DKA, votre perfusion d'insuline et l'écart anionique sont plus importants que les fluides que vous pourriez administrer (au départ).
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-1 upvotes | Posted on 2015-01-29 18:27:02
J'ai répondu à /u/dimpleface16 la même chose, mais je vais répondre ici aussi - Je comprends que l'insuline est responsable de la perte de K+ (dans la majorité des cas) .. mais la diurèse provoquée par le grand bolus de liquides ne cause-t-elle pas également une perte d'électrolytes ?
dimpleface16
12 upvotes | Posted on 2015-01-29 18:13:38
D'après ce que je comprends, la baisse de potassium est largement due à l'insuline plutôt qu'au bolus. L'insuline fait entrer le potassium dans les cellules, ce qui abaisse les niveaux. C'est pourquoi, dans le traitement de l'hyperkaliémie sévère, on administre de l'insuline et du D5 pour réduire les niveaux.
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1 upvotes | Posted on 2015-01-29 18:23:17
D'accord, je comprends tout à fait que l'insuline provoque une chute du K+. Mais ne perdez-vous pas également du K+ (et d'autres électrolytes) à cause de la diurèse causée par le gros bolus ?
[deleted]
6 upvotes | Posted on 2015-01-29 20:47:08
Cela est attribué à plusieurs facteurs : 1. L'insuline elle-même stimule les pompes Na-K-ATPase au sein de la membrane cellulaire. Cela augmente l'absorption cellulaire de K, comme beaucoup l'ont mentionné. Dans le même temps, elle favorise l'absorption du glucose, qui est la source d'ATP pour alimenter la pompe Na-K-ATPase. L'épinéphrine a des effets similaires, mais c'est un autre sujet. 2. L'acidose ou la concentration d'ions hydrogène ([H+]). L'acidose encourage le K à sortir de la cellule. Pourquoi ? On pense que l'acidose inhibe la même pompe (Na-K-ATPase) que l'insuline stimule. Cela a à voir avec l'équilibre des cations plasmatiques (échange essentiellement de H+ contre K+). Cela ne s'applique qu'à l'acidose ACUTE en raison des effets dans le tubule proximal du néphron en cas d'acidose chronique. Ainsi, en corrigeant l'acidose aiguë dans la DKA, vous réduirez également la concentration de K+ extra-cellulaire. Alors réfléchissez-y maintenant. Nous administrons de l'insuline au patient (favorisant l'absorption cellulaire de K) ET nous corrigeons l'acidose (enlevant l'inhibition de Na-K-ATPase). Ainsi, nous avons un effet double cherchant à remplir l'ICF de K --> hypokaliémie en général. Sources : Vander's Renal Physiology 8th ed Guyton & Hall Textbook of Medical Physiology 12th ed
HippocraticOffspring
1 upvotes | Posted on 2015-01-29 21:17:40
Qu'est-ce qui est différent dans le contexte de l'acidose chronique ? Vos reins commencent à filtrer beaucoup plus de H+ ?
[deleted]
1 upvotes | Posted on 2015-01-29 20:59:28
Perfusion rapide de NS ? Cela me préoccupe concernant l'œdème cérébral.
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-2 upvotes | Posted on 2015-01-29 21:34:23
Eh bien, pas trop rapide... Mais oui... Tu ne donnes pas 1 L NS dans un délai d'environ 30 minutes ? C'est assez rapide.
[deleted]
12 upvotes | Posted on 2015-01-30 03:13:02
Votre comportement dans l'autre fil de discussion était atroce et indécent pour des infirmières. Apprenez un peu d'humilité. Sérieusement. Vous aviez tort sur ce point. Vous venez littéralement de finir l'école d'infirmières. Cela ne signifie pas que vous ne savez pas des choses, mais peut-être que vous ne devriez pas être aussi hautain à propos des choses.
destroyingtocreate
-5 upvotes | Posted on 2015-01-30 03:52:18
Comme je l'ai dit à la personne dans le fil, c'était une bonne opportunité d'apprentissage (si ce n'est pas le cas pour eux, alors au moins pour moi). Je respecte tous les HCP. J'aime un bon débat avec des gens intelligents qui me mettent au défi et m'aident à grandir. C'est dommage que les tons/personnalités ne se traduisent pas bien dans des réponses écrites. Si c'était le cas, il serait évident que mon "comportement" n'était pas, comme vous l'avez qualifié, "atroce." Désolé que vous ressentiez cela. Merci pour vos réponses dans le fil. Elles ont été utiles.
[deleted]
3 upvotes | Posted on 2015-01-30 04:41:42
Mais ce sont les médecins qui ont l'ego....

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