Je ne suis PAS OOP, OOP est u/AdhesivenessMurky204 Publié à l'origine sur r/AITAH Suis-je AH (A-hole) pour m'être séparée de mon mari parce qu'il a refusé de se faire faire une vasectomie? Merci à u/queenlegolas et u/Direct-Caterpillar77 pour avoir suggéré ce BoRU Note de l'éditeur : ajout de sauts de paragraphe pour une meilleure lisibilité Avertissements : >!PTSD, mentions d'avortement, abus domestique, abus verbal, agression sexuelle, viol!< --------------------------- Note de l'éditeur : Veuillez ne pas m'envoyer de DM ou de discussions. C'est un rappel que je ne suis PAS OOP. N'oubliez pas la règle de non-brigading - Règle n°7. Ne commentez pas sur les posts liés ou ne contactez pas OOP. Faire cela entraînera un bannissement permanent du sous-groupe ------------------------------ Post original: 28 avril 2024 Mon mari (28 ans, que j'appellerai Jack) et moi (27 ans) sommes ensemble depuis 4 ans, nous avons 2 jeunes enfants et je suis de nouveau enceinte. J'ai été enceinte depuis ce qui semble être presque toute notre relation. Je suis tombée enceinte 4 mois après le début de notre relation. Nous nous sommes mariés un mois avant le 1er anniversaire de notre fille et avons fini par avoir un bébé de lune de miel. Après la naissance de notre fils, j'ai parlé à ma gynécologue et elle m'a prescrite une contraception que je prends de manière stricte. Ma fille a maintenant 3 ans et mon fils a 2 ans. Il y a un peu plus d'un mois, j'ai découvert que j'étais de nouveau enceinte, malgré le fait de prendre ma contraception religieusement. L'avortement est interdit dans mon état, et la grossesse a été découverte trop avancée pour tenter d'en obtenir un hors de l'État. Bien que Jack et moi soyons nerveux, nous aimons aussi être parents et avons décidé que 3 jeunes enfants seraient un défi, mais 3 était un bon chiffre pour nous. Puis nous avons fait la première échographie et nous avons reçu une nouvelle inattendue - ce sont des jumeaux. Les choses ont été difficiles financièrement, et bien que nous étions stressés mais excités pour un troisième enfant, nous ne nous attendions pas à avoir un troisième et un quatrième enfant. Au-delà des finances, je suis le principal aidant et je sais que des jumeaux vont être beaucoup, trois enfants de moins de 5 ans, c'est déjà beaucoup, mais 4 enfants de moins de 5 ans, ça va vraiment être très difficile pour moi. Physiquement, je suis fatiguée d'être enceinte. J'ai été enceinte ou allaitante pendant la majorité de notre relation. C'est épuisant, cela fait mal, et je ne reconnais plus mon corps. Quatre enfants, c'est suffisant. Je n'en veux pas plus. J'ai dit à Jack que j'en avais fini avec la grossesse, j'ai été enceinte assez de fois, j'ai expérimenté différents types de contraception pendant plus d'une décennie et je ne peux toujours pas m'empêcher de tomber enceinte, l'avortement n'est pas une option valable là où nous vivons, nous avons besoin de quelque chose de plus permanent. Il a accepté et a suggéré un dispositif intra-utérin (DIU), mais je lui ai dit non - si cela échouait, cela pourrait entraîner une grossesse extra-utérine qui pourrait me tuer, surtout là où nous vivons. J'ai déjà eu plusieurs échecs de contraception et je ne prends pas ce risque, alors j'ai suggéré une vasectomie. Il n'était pas ouvert à l'idée, et était même contrarié que je le suggère et m'a dit que je devrais me faire ligaturer les trompes. Je lui ai dit qu'une ligature des trompes est une opération beaucoup plus importante et que je pourrais être en convalescence pendant des semaines durant lesquelles je ne pourrais pas travailler ni m'occuper de nos 4 jeunes enfants, mais qu'il pourrait simplement glacer ses billets pendant un jour ou deux et en finir avec ça. Il m'a dit que ne pas tomber enceinte était finalement ma responsabilité, et il a ajouté « c'est ce que signifie votre corps, votre choix, VOTRE corps, donc VOUS choisissez. » C'est à ce moment-là que la discussion est devenue une vraie bagarre. Voyez-vous, quand j'avais 19 ans, j'ai eu un autre échec de contraception avec mon petit ami de l'époque (que j'appellerai Tom). Je voulais un avortement, Tom ne le voulait pas car il s'y opposait. Je lui ai dit que j'avais l'intention d'avorter étant donné que c'était mon corps et mon choix, et Tom m'a dit des choses horribles, y compris des menaces. Je me suis séparée de lui et j'ai eu l'avortement. En réponse, Tom m'a suivie un soir et m'a attaquée. Je ne veux pas entrer dans les détails, mais c'était horrible, et il a fini par aller en prison pour plusieurs accusations liées à l'attaque. Non seulement j'ai un certain nombre de cicatrices et des effets physiques durables, mais j'ai aussi un PTSD. Jack connaît mon histoire et mon diagnostic, et il le sait depuis le début. J'ai une cicatrice faciale assez visible, donc j'en ai parlé dès le début de nos rendez-vous. Jack s'est toujours présenté comme très pro-choix, donc j'ai été choquée qu'il dise cela. Je suis devenue très émotive, j'ai commencé à pleurer et à crier, et cela s'est transformé en une vraie bagarre. Finalement, j'ai dit que la contraception est une rue à double sens et jusqu'à présent, j'ai été la seule à gérer cela et il a dit « et maintenant nous avons 2 enfants et 2 de plus à venir, bon travail. » Je lui ai dit qu'il avait l'air de Tom et il est devenu super en colère, en disant essentiellement que tu n'as pas le droit de me comparer à lui, et qu'il pourrait vouloir des enfants un jour avec quelqu'un qui ne le compare pas à son ex-petit ami criminel. J'étais stupéfaite et horrifiée. J'ai dit « eh bien, ne perdons pas de temps », puis j'ai pris mes affaires et celles des enfants et je suis allée chez mes parents. Cela fait environ une semaine depuis la bagarre. J'ai parlé à Jack quelques fois et il a depuis présenté des excuses en disant qu'il était allé trop loin et qu'il parlait d'un endroit d'anxiété après avoir découvert que c'étaient des jumeaux, mais aussi que j'avais dit des choses qui n'étaient pas acceptables et qu'il était mal de ma part d'insister sur le fait qu'il subisse une intervention médicale. Il a dit qu'il pouvait passer à autre chose par rapport à ce que j'avais dit et qu'il voulait voir ses enfants et redevenir une famille. Je lui ai dit non, que je ne voulais pas « passer à autre chose » par rapport à ce qu'il m'avait dit. Je ne peux pas juste l'oublier et je pense que nous avons besoin d'un espace séparé. Jack était contrarié par cela et pendant que nous parlions, j'ai évoqué l'obtention d'un accord de séparation pour gérer la garde et les finances pendant que nous réglons les choses. Cela ne lui a pas plu, il a dit que nous n'avions pas besoin d'impliquer les tribunaux là-dedans. Je n'ai pas beaucoup parlé de ce qui se passe, juste à ma famille et à quelques amis proches. Ma sœur et ma meilleure amie pensent toutes les deux que je devrais jeter tout cet homme, mais mon frère (qui est le seul autre marié avec des enfants) pense que je suis extrême pour ce qui se résume à une bagarre entre deux personnes effrayées qui ont toutes deux dit des choses désagréables. Ma mère essaie d'être solidaire mais me rappelle parfois que je « ne veux pas être mère célibataire de 4 enfants » et me dit de ne pas laisser mon PTSD guider mes décisions, tandis que mon père est complètement inutile (il pense que les blagues sont utiles - comme m'appeler Poignée de porte parce que je « ne peux pas m'empêcher de tomber enceinte », me disant de laisser le four refroidir, de vraies blagues à se taper). Je ne sais pas quoi faire. Mes enfants sont heureux d'être chez papi et mamie, mais ils manquent leur papa, je suis enceinte de 4 mois et déjà très mal à l'aise, je voudrais pouvoir retourner à être une famille heureuse, mais je suis tellement accrochée aux choses qu'il a dites lors de cette bagarre. Est-ce que je détruis ma famille à cause d'une mauvaise nuit? Suis-je déraisonnable de demander à mon mari de se faire faire une vasectomie? Édit : J'ai remarqué que beaucoup de gens recommandent les préservatifs. Je suis tombée enceinte avec des préservatifs deux fois. Notre deuxième enfant et ma première grossesse ont toutes deux été conçues en utilisant des préservatifs correctement (bonne taille, correctement mise en place, usage unique, pas périmé, pas de rupture, etc.). Je ne fais pas suffisamment confiance aux préservatifs pour ne pas échouer une troisième fois. Je sais que le taux d'échec est supposément faible, mais ce n'est pas personnellement assez faible pour moi. Édit de l'édit : Je suis désolée, je ne m'attendais pas à tant de commentaires si vite et je ne peux pas suivre. Par ma première grossesse, je veux dire la grossesse avec Tom. Avec Jack, j'étais sous patch quand je suis tombée enceinte de notre fille, des préservatifs avec notre fils, et la pilule avec les jumeaux. Jusqu'à présent, je n'ai jamais soupçonné que Jack ait manipulé notre contraception et j'ai toujours présumé que j'étais une fertile Myrtle. Je reconnais les commentaires et je veux juste que les gens sachent que je vois la suggestion. Je ne la rejette pas, mais y penser est profondément perturbant et a provoqué beaucoup d'anxiété. Je voulais simplement clarifier que si la suggestion est uniquement basée sur les préservatifs, ces grossesses avec préservatifs provenaient de deux partenaires différents. Bien que je sache que j'ai toujours utilisé des préservatifs correctement avec Tom, je crois que Tom aurait pu être pleinement capable de saboter les préservatifs. AITAH n'a pas de bot de consensus, OOP a reçu des réactions mitigées de NTAs et YTAs Commentaires pertinents deepsleepsheepmeep : NTA. Ton mari l'est cependant. Ton corps a déjà traversé BEAUCOUP. Une ligature des trompes est une opération sérieuse et tu as raison de dire que tu serais hors service pendant un moment lors de la convalescence. S'il est plus préoccupé par une future femme imaginaire que par toi, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup d'espoir pour ce mariage. Nous avons 4 amis proches qui ont tous eu des vasectomies. Aucun d'eux ne s'est plaint comme ton mari qui est un lâche. Nous avons même organisé des fêtes à thème vasectomie pour eux. Dans le cas où il finirait par avoir une vasectomie, assure-toi de faire les rendez-vous de suivi. L'un des fabuleux 4 de la vasectomie n'a pas suivi et a fini par avoir un bébé post-vasectomie. > OOP : Merci, je sens que beaucoup de ce qui a été si troublant c'est qu'il pense à une femme future imaginaire alors que je suis juste là, son épouse réelle, la mère de ses enfants. C'est comme s'il imaginait déjà un avenir sans moi. &nbsp; Mise à jour : AITAH pour m'être séparée de mon mari parce qu'il a refusé de se faire faire une vasectomie ?: 3 mai 2024 Je ne m'attendais pas à tant de commentaires et je ne pouvais littéralement pas tous les lire. Il semblait que la majorité des gens disaient que je n'étais pas AH, mais j'ai reçu beaucoup de YTA me disant que j'essayais de le forcer à subir une intervention médicale et me conseillant de le faire à la place. En plus d'avoir déjà expliqué mes raisons pour lesquelles j'ai fait ma demande dans le post original (que je veux que vous lisiez avec l'énergie de « par mon dernier e-mail »), je ne suis en aucun cas \forçant\ à subir une intervention médicale, mais je dis que je ne veux pas être avec un partenaire qui n'est pas prêt à se couper. C'est une question de compatibilité. Le nombre d'enfants que vous souhaitez, les méthodes de contraception que vous êtes prête à utiliser, ce sont des questions de compatibilité et une raison pour laquelle les relations se terminent tout le temps. S'il ne veut pas être stérilisé, c'est bien, mais cela signifie que nous ne sommes plus compatibles, car cela signifie qu'il veut plus d'enfants et que je ne le veux pas. En outre, il y avait des commentaires YTA et des DM qui étaient juste désagréables, m'appelant meurtrière et disant que mon corps était un cimetière. Malheureusement, je m'attendais à ce genre de commentaires, car je sais qu'il y a beaucoup de Toms dans le monde. D'abord, je voulais aborder quelques points qui revenaient sans cesse, parce que le dernier post a tourné en milliers de commentaires qui disaient tous environ 5 choses différentes, donc pour éviter que ma boîte de réception devienne une autre chambre d'écho : > Vous allez avoir 100 % une césarienne de toute façon, alors faites juste une ligature des trompes en accouchant. Non, je ne vais pas avoir 100 % une césarienne de toute façon. Les jumeaux ne nécessitent pas automatiquement une césarienne. Avec mon historique de naissances, il n'y a aucune raison de présumer qu'une césarienne soit dans mon avenir. Ma gynécologue est d'accord et a discuté de la possibilité comme les médecins doivent le faire, mais a également dit qu'en fonction de mes deux précédentes expériences de naissance, je suis une « candidate parfaite » pour un accouchement vaginal. Je ne vais pas non plus tourner autour du pot : les ligatures des trompes sont \moins\ efficaces que les vasectomies avec une \bien plus grande\ probabilité d'une grossesse extra-utérine. Une grossesse extra-utérine peut \me tuer\. En fait, j'ai reçu un message privé d'une femme qui est une autre fertile Myrtle qui a eu une grossesse extra-utérine après une ligature. Je rejette les options de contraception qui, si elles échouent, pourraient entraîner ma mort probable. Je ne veux pas tomber enceinte à nouveau, mais je ne veux pas non plus mourir et laisser mes enfants sans mère, et personne ne devrait supposer que voyager vers un autre État pour obtenir un avortement d'urgence continuera d'être une option à l'avenir - nous vivons des temps effrayants, et Gilead est une possibilité réelle. Les commentaires semblaient suggérer que les ligatures sont magiquement plus efficaces que les vasectomies et que les vasectomies sont davantage un chuchotement de stérilité qu'une véritable méthode de stérilisation, donc pour ceux qui sont au fond : LES VASECTOMIES SONT PLUS EFFICACES QUE LES LIGATURES DES TROMPES, POINT FINAL. Donc, j'ai vraiment besoin que vous arrêtiez d'en parler. > Allez dans un autre État et procurez-vous un avortement de toute façon. J'apprécie profondément les offres personnelles d'aide que j'ai reçues en DM, mais non. Je suis dans mon 2ème trimestre, ce que je sais est encore légal dans certains endroits, cependant, je suis à un point de ma grossesse où je personnellement ne me sens pas à l'aise d'obtenir un avortement, sachant que je serais \même plus avancée\ au moment où je pourrais voyager (ce qui n'est pas seulement une question financière, mais de logistique aussi). Je suis enceinte de 16 semaines maintenant, ces bébés ne sont plus juste des amas de cellules pour moi, et je ne vais pas m'étendre là-dessus car ce n'est pas un sujet de débat. > Pourquoi pas l'adoption ? Avec amour et respect pour tous ceux qui ont traversé l'adoption dans tous ses aspects, l'adoption n'est absolument pas pour moi. C'est un processus auquel j'ai déjà pensé il y a 8 ans, et maintenant que je suis mère et non une adolescente effrayée, je sais que c'est encore moins pour moi. Personnellement, je ne pourrais pas le faire et en sortir intacte. Passer par une grossesse entière, avoir mes bébés, puis être séparée d'eux me briserait. > Quittez-le et laissez-lui la pleine garde des jumeaux. Non. Parce que passer par une grossesse entière, avoir mes bébés, puis être séparée d'eux me briserait. Mon Dieu, certains d'entre vous. > Ayez simplement un mariage sans sexe. Non. J'aime avoir des relations sexuelles avec mon mari, évidemment lol. Je ne veux pas être dans un mariage sans sexe et quiconque a fréquenté une école secondaire abstinente sait que l'abstinence n'est pas la solution lol. Il y avait beaucoup de commentaires supposant que je serais parfaitement bien à l'aise de priver mon mari de sexe et d'avoir une chambre morte, et je ne le ferais pas. J'ai un désir sexuel. Je vais vouloir avoir des relations sexuelles avec mon mari. Vouloir avoir des relations sexuelles avec votre partenaire est \normal\. > Que feriez-vous au sujet de la contraception si vous divorcez et sortez avec quelqu'un à l'avenir ? Je ne pense pas à sortir avec quelqu'un d'autre en ce moment, parce que je pense davantage à sauver mon mariage réel qu'à une relation imaginaire. Et si théoriquement je le faisais, je chercherais probablement un partenaire qui est stérilisé ou prêt à l'être honnêtement, ou une femme. Je suis bisexuelle donc il y a de bonnes chances que mon futur partenaire n'ait pas les bons attributs pour me mettre enceinte de toute façon lol. > Jack sabote votre contraception. J'ai clarifié mes méthodes dans le post original (comme par mon dernier e-mail), mais je voulais aborder cela car c'est souvent revenu. Je n'ai pas de raison de croire que Jack a saboté ma contraception. Un certain nombre d'autres fertiles Myrtles se sont manifestées et ont évoqué leurs propres grossesses répétées malgré la contraception, y compris les ligatures des trompes. Accuser mon mari de coercition reproductive sans raison, autre que le fait que je continue de tomber enceinte, est un énorme saut et une lourde accusation. Je ne suis pas la seule fertile Myrtle, il y a une raison à cela. > Votre mari est un narcissique, un abusé, un psychopathe, et il ne fait aucune garde d'enfants. Mon mari et moi avons historiquement eu une relation vraiment saine et aimante en dehors de cette bagarre. En fait, cette bagarre est la première fois que nous avons vraiment eu une dispute, nous n'avons eu que de petites disputes que nous avons pu résoudre. C'est un père actif, la raison pour laquelle je fais la majorité des tâches parentales est due à des circonstances entre les congés maternité, nos horaires de travail et le fait que j'ai allaité mes bébés. Quelqu'un a également présumé que j'étais la principale pourvoyeuse de revenus, ce qui n'est pas tout à fait vrai. Jack gagne plus que moi, mais nous n'avons pas de différences très significatives dans nos revenus. Lorsqu'il est à la maison, il fait sa part de ménage et de cuisine (peut-être même plus que moi parfois), ainsi que de la parentalité. Cela dit, les choses qu'il a dites sous le coup de la colère étaient profondément préoccupantes, et nous les aborderons ensemble. Donc, pour en venir aux détails concrets de la dernière mise à jour : depuis la dernière fois que j'ai posté, Jack et moi avons eu une vraie discussion. Je ne vais pas détailler tout cela, mais en gros cela s'est résumé à cela : c'est la vasectomie, mais c'est plus que la vasectomie. Il était mal de ma part de le comparer à Tom, mais il était encore plus mal de sa part d'utiliser mon traumatisme contre moi d'une manière très malveillante. La façon dont il a intentionnellement utilisé le même langage que mon agresseur dans un effort pour me blesser n’était pas acceptable et a endommagé la confiance entre nous. Il a convenu que ce n'était pas acceptable et a dit qu'après coup, il était horrifié et honteux de ses propres mots, et qu'il a (comme explication mais pas comme excuse) un peu craqué sous le stress. Oh, et ce qu'il a dit à propos de sa « prochaine femme » n'était pas une indication qu'il ne s'engageait pas envers moi mais que c'était parce qu'il se sentait blessé et voulait me blesser en retour. Il s'est excusé plusieurs fois et semble vraiment désolé à ce sujet. En ce qui concerne la séparation, je vais toujours de l'avant avec cela. J'ai besoin d'espace et de temps et j'ai besoin de prendre cela avant que les bébés arrivent. Je reste toujours chez mes parents qui, pour votre information, ne sont pas fatigués de moi ou des enfants. Nous sommes une famille très unie, je n'ai déménagé que lorsque j'ai emménagé avec Jack, et ma sœur a déménagé il y a environ un an, donc ils ont été élevant leur nid, et ma mère n'aime pas que nous vivions « trop loin » (une heure). Ce que j'ai réalisé avec l'espace et le temps, c'est à quel point c'était profondément perturbant, d'une manière que je ne peux pas expliquer à ceux qui n'ont pas de PTSD à cause de la violence domestique, ceux qui savent le savent. Cela me dérange profondément et j'ai du mal à « passer à autre chose », pour ainsi dire. Il y a maintenant beaucoup de peur envers mon mari qui n'était jamais là auparavant et cela va prendre beaucoup de temps pour réparer cette confiance et ce sentiment de sécurité. Je ne peux pas prendre de décision tant que je suis dans cet état, et j'en discute avec ma thérapeute personnelle. Dans l'ensemble, je lui ai dit que s'il voulait rester marié avec moi, j'avais besoin de deux choses de sa part : une thérapie de couple et une vasectomie, et même alors je ne peux toujours rien lui garantir. Il comprend, mais je ne sais pas ce qui va se passer avec la vasectomie en ce moment, nous nous sommes davantage concentrés sur la discussion de la dispute, mais il est très conscient que c'est maintenant un motif de rupture. Et nous avons un rendez-vous de thérapie de couple prévu pour la semaine prochaine. J'espère que cela apportera un peu de clarté à la situation, et en attendant, pour les prochains mois, je me concentre sur le fait de donner beaucoup de câlins à mes enfants et de me préparer à l'arrivée de deux nouveaux bébés dans ma vie, avec ou sans Jack. Informations supplémentaires de OOP sur ses relations > OOP : J'ai traversé un procès pour faire condamner mon ex-petit ami pour avoir essayé de me tuer en raison d'un avortement dans une région très conservatrice et religieuse. J'ai définitivement entendu des choses pires, et j'ai généralement la peau dure. Cela dit, je suis enceinte et assez émotive, donc ce n'est pas la meilleure expérience. Cela dit, j'apprécie les commentaires sensés quand je les vois à travers la mer de commentaires qui disent un peu les mêmes choses encore et encore. Je ne lis pas beaucoup d'entre eux si ce que je vois dans la notification de commentaire commence par quelque chose de désagréable, donc beaucoup d'entre eux ne sont que du bruit blanc dans ma boîte de réception. Mes préférés sont ceux qui commencent par « Je ne vais pas lire ça MAIS… » et je pense juste lol pareil. Comme tu ne veux pas lire mon post mais attends que je lise ton commentaire qui a été fait sans même comprendre la situation ? lol non. Et il y a beaucoup de gens qui confondent « fournir à quelqu'un un choix difficile » avec « forcer quelqu'un à subir une intervention médicale » et cela rend la recherche de commentaires réellement utiles encore plus fatigante. Merci cependant, j'apprécie beaucoup la gentillesse. Désolé, j'ai reçu tellement de la même stupidité que je pense que j'avais besoin de râler un peu lol. OOP sur le désir que son mari prenne une décision et soit sur la même longueur d'onde > OOP : Je veux être honnête avec lui sur ce que je ressens émotionnellement parce que je veux qu'il prenne une décision éclairée. Bien que la vasectomie soit un motif de rupture, c'est en réalité ma préoccupation secondaire. Ma préoccupation principale est la façon dont il a agi pendant la dispute et son intention d'exploiter mon traumatisme parce qu'il était en colère et effrayé. Je pense que lui dire « fais-toi couper pour rester avec moi » et ensuite décider de partir de toute façon parce qu'il y a des problèmes plus profonds et/ou je ne me sens plus en sécurité serait cruel. Il mérite d'avoir l'image complète avant de faire un choix, n'est-ce pas ? > > S'il ne veut pas la vasectomie, c'est son choix. Ce n'est pas ce que je veux, mais c'est ainsi. S'il veut mettre fin à notre union à 4 enfants, alors c'est ainsi et s'il veut secrètement être le prochain Nick Cannon alors c'est ainsi, il devrait être libre de le faire. C'est en partie pourquoi je ne sais pas où il en est sur la vasectomie en ce moment et nous n'en avons pas vraiment beaucoup parlé lors de notre conversation, je me concentre sur la discussion du problème plus large qui est la confiance et la sécurité au sein de la relation. La seule façon pour lui de prendre une décision éclairée sur le fait de se faire ou non une vasectomie est d'avoir toutes les informations sur la situation. Si cela le pousse à vouloir moins de vasectomie, alors c'est ainsi. Ce n'est pas une question de le faire vouloir se faire faire une vasectomie. C'est une question d'être sur la même longueur d'onde. &nbsp; Dernière mise à jour ici : BoRU #2 &nbsp; # NE COMMENTEZ PAS SUR LES POSTS LIÉS OU N'ENVOYEZ PAS DE MESSAGE À OOP – Règle de BoRU n°7 # C'EST UN SOUS-GROUPE DE REPOST - JE NE SUIS PAS OOP