Quelqu'un a-t-il déjà vu un patient COVID ventilé/ARDS se rétablir ?
Nos unités de soins intensifs se remplissent de patients sous ventilation, avec une pression expiratoire positive élevée (PEEP), sédatés et en position pronée, recevant des médicaments que nous pensons pouvoir aider, comme l'ascorbique, le zinc, la plaquette... mais il y a des rapports d'Italie indiquant qu'aucun patient sous ventilation n'a récupéré. Qu'en est-il de vous tous là-bas ? Tellement de ressources, de personnes et d'expositions... Je sais que cela semble terrible et peut-être que je viens juste de me réveiller de mon service de nuit avec ces patients, mais aidons-nous ou prolongeons-nous la souffrance ? Y a-t-il quelque chose de plus que nous n'avons pas essayé ?

Commentaires :

k471
62 upvotes | Posted on 2020-03-25 20:04:08
J'ai beaucoup réfléchi à cette question. L'une des premières études en provenance de Chine a montré que 31 des 32 patients sous ventilation mécanique sont finalement décédés. Bien que les intentions soient nobles, je ne peux m'empêcher de me demander si, une fois que la plupart des gens ont atteint ce stade (particulièrement les personnes âgées avec de multiples comorbidités), le virus a gagné et que tout ce que nous faisons est de retarder l'inévitable tout en surchargeant notre système pour des tentatives qui sont finalement tragiquement vaines.
Damn_Dog_Inappropes
13 upvotes | Posted on 2020-03-25 20:41:15
Comment indiquer dans une directive avancée de ne pas être intubé si notre état de santé se dégrade suffisamment pour justifier ce type de traitement ? En d'autres termes, que faire si nous souhaitons un traitement, mais que si nous devons être intubés, vous pouvez simplement arrêter et passer aux soins palliatifs ?
Frost-To-The-Middle
48 upvotes | Posted on 2020-03-25 20:55:08
Je ne sais pas, mec, si je suis le 1/32, je ne l'appellerais pas "tragiquement infructueux." C'est tragique, mais ce n'est pas pour rien.
AnakinsFather
42 upvotes | Posted on 2020-03-26 00:07:35
La plus grande étude sur les cas de COVID (72 314) a révélé que 51 % des patients critiques se sont rétablis. Les cas critiques ont été définis dans l'étude du Journal of the American Medical Association comme impliquant "un échec respiratoire, un choc septique et/ou une dysfonction ou un échec de plusieurs organes." https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762130 En revanche, l'étude antérieure, plus petite, portant sur 31 patients ventilés sur 32 n'était pas représentative. Elle a examiné 191 patients uniquement à Wuhan aux premiers stades de la pandémie, jusqu'au 31 janvier, lorsque la ville était submergée.
MEANINGLESS_NUMBERS
67 upvotes | Posted on 2020-03-25 20:27:26
Dans cette série de cas de patients 1099, 2,3% ont été intubés et 1,4% sont décédés. Il y avait encore certaines hospitalisations à la fin de l'étude, mais cela implique une survie. Je ne peux pas mettre la main là-dessus maintenant, mais l'une des sources chinoises originales avait un temps moyen en soins intensifs de 20 jours pour les survivants, probablement la plupart du temps sous ventilation. C'est un parcours très long - bien plus que votre ARDS typique. Mais la Chine a définitivement eu beaucoup de personnes qui ont survécu à l'intubation. Environ 50% d'après les études que j'ai vues.
elmoret
101 upvotes | Posted on 2020-03-25 20:33:51
Je peux confirmer qu'un patient en Géorgie qui était en décubitus ventral a été extubé, et trois qui n'étaient pas en décubitus ventral, sans haute pression expiratoire, ont été extubés. C'est donc le cas. Mais les études montrent un taux de mortalité d'environ 80 % pour COVID-19 chez les patients sous ventilateurs.
k471
8 upvotes | Posted on 2020-03-25 20:47:48
Y a-t-il des données démographiques sur ces cas ? L'étude que je connais le mieux ne les a pas fournies pour l'intubation, mais comme pour la plupart des choses liées à cette maladie, je me demande si l'âge ou le fardeau de comorbidité joue un rôle.
AnakinsFather
57 upvotes | Posted on 2020-03-26 00:19:36
L'étude de The Lancet avec un taux de mortalité de 80 % concernait des patients d'un hôpital jusqu'au 26 janvier. L'étude la plus complète à ce jour sur 72 314 patients atteints de COVID, publiée dans JAMA, a révélé que 51 % des cas critiques se sont rétablis. Elle a défini les cas critiques comme impliquant "une insuffisance respiratoire, un choc septique et/ou une défaillance ou dysfonctionnement multi-organes." https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762130
magic-water
13 upvotes | Posted on 2020-03-25 20:54:49
Pas de guérison complète pour l'instant, mais quelques-uns qui ont survécu à leur ARDS initial et qui sont maintenant trachéotomisés et en train d'être sevrés du ventilateur.
CptHindrance
329 upvotes | Posted on 2020-03-25 21:05:03
Nous avons eu 2 patients rapatriés dans notre hôpital après extubation aujourd'hui, les deux continuent de réduire leur besoin en oxygène et envisagent une sortie lorsqu'ils n'en auront plus besoin. C'était une expérience très encourageante pour tous les participants.
[deleted]
24 upvotes | Posted on 2020-03-25 21:54:46
Londres ?
ENTP
20 upvotes | Posted on 2020-03-26 01:30:37
Veuillez partager la stratégie de traitement.
Dreubian
175 upvotes | Posted on 2020-03-25 21:12:42
Je ne suis pas en unité de soins intensifs mais je travaille dans une unité covid. Nous avons libéré un patient sous ventilation qui a été transféré de l'ICU hier. Édition : Je vis en Italie.
PlusUltra19
37 upvotes | Posted on 2020-03-25 22:05:01
C'est une excellente nouvelle !
deezpretzels
83 upvotes | Posted on 2020-03-25 22:20:05
Géorgie - nous en avons eu 2 qui étaient avec des poumons complètement défaillants, une conformité à un chiffre, > 12 peep, pronés puis remis sur le dos et extubés. Chacun a été sous ventilation pendant > 1 semaine. Nous avons encore des patients hospitalisés qui ont eu la grippe sévère et qui sont passés sous ECMO, qui ont maintenant une trachéotomie et qui récupèrent. Je remercie les dieux des cellules Clara et des pneumocytes de type 2.
timmmmah
8 upvotes | Posted on 2020-03-26 00:40:41
Mauvaise grippe comme une vraie mauvaise grippe ? Pas de COVID ? Ou voulais-tu dire des symptômes grippaux sévères ?
procrast1natrix
43 upvotes | Posted on 2020-03-25 22:38:09
Mon premier patient s'est amélioré ces trois derniers jours, il vient d'être extubé il y a deux heures ! Maintenant sous 2L par canule nasale.
Captain_PrettyCock
17 upvotes | Posted on 2020-03-25 22:38:56
Parmi les 25 patients que nous avons eus en soins intensifs intubés jusqu'à présent, 3 ont été extubés et semblent aller bien. Ils sont toujours en soins intensifs et l'un d'eux a besoin de BiPAP la nuit maintenant, donc le verdict est encore à rendre, mais c'est déjà quelque chose.
rebexla
31 upvotes | Posted on 2020-03-25 23:46:18
Notre unité de soins intensifs a réussi à extuber 3 patients jusqu'à présent cette semaine et nous espérons en extuber quelques autres dans les jours à venir, donc des signes positifs jusqu'à présent.
zachoudh
12 upvotes | Posted on 2020-03-26 16:15:05
Oui, nous avions une patiente féminine en bonne santé dans la trentaine qui était placée en décubitus ventral et paralysée avec un PEP élevé il y a 9 jours, et aujourd'hui elle respire à l'air ambiant, se promène dans sa chambre et demande quand elle pourra retourner au travail. Au total, elle a été sous ventilateur pendant 7 jours.

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